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Los Chats de Diariocritico.com
Chat con Marcelo Varnoux
Celebrado el día 25-08-2009
Presidente de la Asociación Boliviana de Ciencia Política
El gobierno del Movimiento al Socialismo, ha presentado un anteproyecto de Ley Marco de Autonomías y Descentralización, junto a un Decreto Supremo que establece un plazo, antes de las elecciones de Diciembre, para que los municipios puedan acceder a las autonomías indígenas originario campesinas mediante referendos que serán organizados por el Órgano Electoral.

Ambas medidas presentan evidentes contradicciones y contravenciones con la Constitución Política del Estado vigente, y tienen el potencial de generar enormes conflictos entre las entidades sub – nacionales.

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1. Yo pienso que las autoniomías indígenas van a dividir al país, porque los prefectos o los alcaldes, ni el propio presidente tendrá autoridad sobre ellas. ¿Se podrá coordinar?
Enviado por: Maria Lazcano
Señora Lazcano: La Constitución Política vigente plantea un complejo sistema de autonomías que, en algunos casos, se anulan mutuamente. Por lo tanto, es difícil que exista algo parecido a la coordinación entre las entidades autónomas. Este panorama se agrava el anteproyecto de Ley de Autonomías presentado por el gobierno.
2. Hola, ¿cree que estamos bien informados en España de la realidad boliviana? Muchas gracias.
Enviado por: Santos
Estimado Santos: Creo que en España y gran parte de la Comunidad Europea se conoce solo una parte de la realidad política boliviana. Es indudable que el ascenso al poder del Estado de Evo Morales, expresa la culmunación de legítimas reivindicaiones de sectores indígneas y populares tradicionalmente excluidos de la vida política del país. Por eso, el intento de reparar esta situación es reputada como positiva. Sin embargo, lo que no se conoce ni en España ni en la Comunidad Europea, es que para reparar una injusticia, el gobierno de Evo Morales ha cometido y está cometiendo varias injusticias; para superar el tema de la exclusión indígena se ha optado por legitimar, en la nueva Constitución Política, una nueva exclusión de los sectores que no son indígenas y que constituyeten la mayoría del pueblo boliviano (mestizos básicamente).
3. Sr. Varnoux, usted considera que el apoyo a las autonomías indígenas es contrario al proceso de las autonomías regionales? Considera usted, que oponerse a ellas, como lo hace la media luna, es proponer centralismo en el seno de las propias regiones? Sería, por tanto, doctrinalmente opuesto a lo que se predica?
Enviado por: Celia Fernández
Señora Fernández: El tema es muy complejo porque tiene que ver con el ordenamiento territorial del Estado y la posibilidad de que su soberanía se fortalezca. El sistema planteado por el MAS debilita todavía más al Estado boliviano (por naturaleza precario) y bloquea las autonomías departamentales y municipales con el argumeno de las autonomías indígenas que son, básicamente, el reconocimiento de una especie de extraterritorialidad en el seno mismo del territorio del Estado "plurinacional" boliviano. Probablemente, esto fue planteado por el oficialismo para controlar tierra, recursos y población. Sin embargo, el riesgo es muy grande ya que la "autodeterminaciòn" y "soberanía territorial" de las autonpomías indígenas puede tornarse incontrolable, incluso para el MAS. No estoy seguro que la "media luna" se opone al concepto de autonomía ques es mucho más amplio y funcional que el concepto que plantea el gobierno.
4. Vivimos una época crítica para los Estados Nacionales que basan su soberanía en el dominio y control de un determinado territorio. Surgen con fuerza los espacios extraterritoriales que reivindican para sí otro tipo de identidades, construidos sobre redes diostribuidas que permiten relaciones permanentes entre personas que están muy lejos entre si, pero que pueden mantener relacviones cotidianas, tomar iniciativas y realizarlas, lo que va contituyendo un tipo de nuevas culturas que se construyen sin vinculos de continuidad territorial a una velocidad mayor (casi en tiempo real) a la que ya se conocía desde la ionvención de la imprenta y la distribución de los libros. ¿Puede pensarse que las Autonomías Indígenas forman parte de esta nueva tendencia? ¿O son una reacción tardía que va a construir espacios reservados para el retrazo, la marginalidad y la pobreza en el mundo?
Enviado por: Julio Aliaga L
Estimado Julio: El gran problema no es la "reducción del Estado Nacional" por efectos de la globalización y el avance tecnológico de la comunicación que tiene el potencial de crear vínculos culturales, de aficiones diversas e incluso de identidades colectivas, sino el de plantear un tipo de autonomía que destruye el principio democrático de la "igualdad". La otorgación de derechos especiales a los pueblos indígena originario campesinos que está vigente en la Constitución Política, vulnera precisamente ese principio y coloca en entredicho a la propia democracia como forma de gobierno, pero fundamentalmente, como forma de vida.
5. Hola, soy estudiante de Ciencias Políticas en España. Me gustaría saber su posición sobre el Socialismos del Siglo XXI. Es una tendencia histórica real que supera o proyecta al marxismo clásico, o se trata simplemente, de un juego discursivo populista vanguardizado por Chavez. Menciono esto, pues las políticas económicas, de los países en cuestión, no muestran señales claras que busquen un cambio estructural de las relaciones productivas. En casos como Venezuela, se trata de un Estatismo amorfo que no tiende a romper los privilegios de clase ni menos buscar una eficiente distribución de la riqueza siquiera. Con tanto dinero, Chávez solo busca dispendiar la riqueza que algún día necesitarán las futuras generaciones.
Enviado por: Pedro Castel
Estimado Pedro: El socialismo del siglo XXI es una construcción teórico forzada para legitimar el chavismo y las pulsiones autoritarias que le caracterizan. Este socialismo es más parecido al que padecieron los países del Este de Europa y actualmente Cuba y Corea del Norte, que el socialismo democrático vigente en varios países de Europa. En este sentido, es anacrónico en sus postulados porque no plantea nada original y condena a los pueblos que lo padecen, a soportar regímenes autoritarios que coartan las libertades democráticas a nombre del pueblo y del apoyo electoral que ostentan. Por supuesto, Venezuela es el ejemplo más patético de esta corriente, ya que no existe relación alguna entre las enormes cantidades de dinero que percibió el régimen de Chávez (aproximadamente, 800 billones de dólares) en los últimos diez años, y la calidad de vida de los venezolanos que no ha mejorado sustancialmente.
6. Sr. Varnoux: ¿No le parece un contrasentido tener un ministerio -centralista por definición- de autonomías? ¿No hubiese sido mejor implementar un consejo nacional de autonomías?
Enviado por: Felipe Céspedes
Señor Céspedes: Evidentemente es un contrasentido que el oficialismo haya constituido un Ministerio de Autonomías, cuando en realidad debió implementar un Consejo de Autonomás en el que participaran los gobiernos departamentales, los gobiernos municipales y en general las entidades sub-nacionales autonómas.
7. Pq considera que el decreto 231 no es constitucional, si sólo reglamenta la disposición transitoria de autonomías indígenas de la ley transitoria electoral?
Enviado por: carlos
Carlos: Por que dispone que varias competencias que la Constitución Política establece son exclusivas de los gobiernos departamentales, ahora son exclusivas del gobierno central. Cabe preguntarse entonces, ¿un decreto supremo está por encima de la COnstitución Política del Estado?
8. Me llama la atención la siguiente afirmación de su propuesta: "Esta “extraterritorialidad”, desde el punto de vista gubernamental le puede permitir el control territorial y de “recursos” en aquellos Departamentos donde la oposición política es fuerte. Sin embargo, al parecer no se ha tomado en cuenta que esto mismo puede operar contra la “soberanía” del Estado Plurinacional para disponer, libremente de los recursos naturales cuya explotación y renta, deberían beneficiar a todo el pueblo boliviano". Existe, asu criterio, algún riesgo de choque violento, reivindicación nacionalista que derive en, incluso, una valcanización de la sociedad y geografía bolivianas. Pues, coincidirá conmigo, que la causa de las guerras es el control de los RRNN.
Enviado por: Escéptico
Estimado Escéptico: El mayor riesgo es que las comunidades indígenas utilicen la violencia para disputarse el control de recursos naturales que yacen o subyacen en sus territorios que, por otra parte, no están claramente delimitados. Por ejemplo, ¿cuál es el territorio de los Lecos y cuál el de los Pacahuaras? Ambas comunidades se localizan en el norte de La Paz donde aparentemente existen hidrocarburos, ¿no le parece que la tentaciòn de usufructuar de los mismos es demasiado grande en función de lo que establece la Constitución Política vigente? No creo que se verifique una "balcanización de Bolivia", pero sí innumerables eventos de violencia que tendrán como protagonistas a indígenas, campesinos y originarios.
9. Distinguido Señor: Usted cree que un país con una densidad demográfica tan baja, con problemas de vertebración caminera, con deesequlibrios de localización de los polos de desarrollo, con un alto grado de concentración de la riqueza, con problemas de exclusión tan dramáticos; está preparado para un proceso autonómico. Para muestra un botón, de que puede vivir una región como Oruro, fuera de la frágil y poco sotenible actividad minera: de contrabando y/o narcotráfico??
Enviado por: Graciela
Estimada Graciela: Lo que dices es absolutamente correcto. Hubiera sido ideal, que el proceso de autonomías se desarrolle paulatinamente, empezando por los departamentos que son las unidades territoriales más importantes y plantearse una política de largo plazo para alcanzar un desarrollo equilibrado del país. Tal y como están plantadas las autonomías hoy día, no funcionarán y complicarán más nuestra ya difícil convivencia.
10. Marcelo, podrías explicar con la capacidad docente que tienes, en qué consiste el proceso de las autonomías indígenas?
Enviado por: Carlos Terrazas
Hola Carlos: Las autonomía indígenas se sustentan en el Art. 30 y el Art. 289 y siguientes de la CPE vigente. Allí se establece que la autonomía indígena consiste en el autogobierno como ejercicio de la libre determinación de las naciones y los pueblos indígena originario campesinos, cuya población comparte territorio, historia, lenguas, etc. En el antrepoyecto de Ley de Autonomías presentado por el gobierno, se establece que las entidades territoriales que consideren pertenecen a la categoría de pueblo o nación indígena originario campesino, podrán realizar un referéndum para convertirse en autonomías indígenas y gozar de los amplios privilegios que la ley otorga a estas entidades. El proceso es más complejo, pero en esencia consiste en redibujar el territorio del Estado plurinacional boliviano, colocando en un sitial de privilegio a los "territorios indígena originario campesinos".
11. Las elecciones pueden arreglar este asunto. Si Evo logra controlar el congreso va a imponer su modelos, aunque ello supone la desintegracion del pais
Enviado por: Vania Beltran
Estimada Vania: Por supuesto, si el MAS consiguiera los 2/3 de la futura Asamblea Legislativa Plurinacional y el control de ambas cámaras, procederá a implementar la nueva Constitución a partir de Leyes que contravienen la propia CPE y apuntan a concentrar el poder en manos de un reducido grupo de personas obsecuentes con el caudillo de turno (Evo Morales). Si en cambio el MAS no logra los 2/3 de la futura Asamblea Legislativa y no puede controlar una de las cámaras, existe la posibilidad que ese proceso de implementación deba ser pactado, consensuado y negociado, subsanando los errores que presenta la Constitución vigente.
12. Bajo las actuales circuntacias políticas que atravesamos, ¿es posible que se desencadenen enfrentamientos violentos entre poblaciones urbanas y rurales? en este sentido; ¿ cual es el rol deberian asumir los ciudados comunes de cara a este escenario pre-electoral?
Enviado por: Romano Bismarck
Hola Romano: No estoy seguro que se den enfrentamientos entre poblaciones rurales y urbanas. Es más probable que la violencia se desate entre poblaciones rurales, campesinas e indígenas por el control de recursos y territorios, lo que es muy triste, ya que presuntamente el actual proceso de "cambio" está orientado a privilegiar a estos sectores de la población boliviana. Los ciudadanos que creemos en la democracia, debemos perseverar en la idea que el cambio es más lgítimo a través del diálogo y la concertación,
13. ¿Cuál es la viabilidad de las autonomías indígenas?
Enviado por: Diego
Hola Diego: No veo que las autonomías indígenas tengan viabilidad por sí mismas. El gobierno deberá movilizar enormes recursos para dar la sensación que funcionan. Dichas autonomías son finalmente un asunto del discurso y la propaganda gubernamental que no tiene una referencia objetiva ni corresponde con la realidad.
14. ¿Para cuántos años más calcula usted que durará el proceso Evo Morales? Mucho discurso y cambio simbólico, pero poca gestión y coherencia de administración. ¿Cuánto más durará el romance de Morales con ese pueblo que lo sustenta?
Enviado por: Laura Revuelta
Estimada Laura: El gobierno de Evo Morales durará mientras las condiciones económicas le permitan redistribuir en la forma de bonos y prebendas los recursos del país, pero también mientras no exista una alternativa mejor que otorgue la sensación que es posible construir un país democrático, mediante métodos democráticos que contribuyan a transformar las miserables condiciones de gran parte del pueblo boliviano.
15. Que legalidad puede tener los dectretos electorales del Gobierno, si el Art.271.II-establece que la Ley Marco de Autonomias y Descentralizacion sera aproibada por 2/3 de la Asamblea Legislativa Plurinacional, al no existir esta en que queda los decretos de Morales0054
Enviado por: Alfredo
Hola Alfredo: Los decretos no tienen ninguna legalidad frente a lo dispuesto por la CPE. Sin embargo, el gobierno hace tiempo piensa que puede gobernar mediante estos recursos expeditos (tìpicos de los regímenes autoritarios) porque confía en el gran respaldo electoral que tiene Evo Morales. EL peligro es que el cambio o lo que fuera, están supeditados a lo que le ocurra a Morales, a su buen o mal humor, etc., algo inadmisible en un "Estado de Derecho".
16. Desde Guayaquil: Amigo boliviano, yo sigo con mucha preocupación el rumbo histórico de nuestros pueblos, que tienen rasgos comunes, para lo bueno y para lo malo. El tema indígena en Ecuador, es un proceso que se puede encarar desde disntitas visiones y perspectivas, aunque me asumo en la premisa que es un tema pendiente de solución en muchos países donde la variable del fenotipo es aún determinante. Me podría usted ampliar el comentario del propósito final del régimen de Evo Morales, con esta propuesta de autonomías indígenas. Es querer volver al Tahuantinsuyo, con sus luces y sombras, en un tiempo y espacio absolutamente diferentes? Muchas gracias,
Enviado por: Moises Alvarez Restrepo
Señor Álvarez: Evo Morales y el MAS tiene un fin más prosaico que restaurar el tawantinsuyo. en realidad han planteado un sistema de autonomías equipotentes, es decir, que vale lo mismo la autonomía departamental que la autonomía de un pequeño pueblo indígena. La idea es que el Estado, controlado por el oficialismo, se vincule, casi exclusivamente con las autonomías indígenas que pueden organizarse rompiendo limites municipales, provinciales o incluso departamentales, porque considera que de este modo neutraliza a la oposiciòn regional instalada en varios centros urbanos del paìs, y que representa al 65% de la poblacón boliviana.
17. ¿Que pueden hacer las autonomias indígenas que las otras autonomias no puedan hacer?
Enviado por: Roberto Vacaflor
Señor Vacaflor: Las autonomías indígenas tienen igual valía que las departamentales, municipales y regionales, pero además el gobierno proyecta otorgarle 37 competencias adicionales a las que ya tienen según la CPE. Es decir, las autonomías indígenas tienen grandes ventajas sobre el resto de las entidades autonomas reconocidas por la CPE.
18. DESPEDIDA
Enviado por: DIARIO CRÍTICO
A las personas que plantearon sus preguntas, todas muy interesantes y pertinentes, un agradecimiento especial y un gran saludo. Marcelo Varnoux Garay
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