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Fernando Rueda
Fernando Rueda Rieu, natural de Madrid, doctor en Periodismo por la Universidad Complutense, es el máximo especialista español en asuntos de espionaje. Comenzó su carrera como periodista de investigación en el diario YA y el semanario Época, y ha sido subdirector de las revistas Tiempo e Interviú. Paralelamente a los medios escritos, ha trabajado en los radiofónicos: “La Rosa de los Vientos”, de Onda Cero; “De Costa a Costa”, de Punto Radio; y “Protagonistas”. También ha colaborado en diversos programas de televisión, como “Cuarto Milenio”, en Cuatro. En 1983, recibió el premio Ejército a la mejor labor informativa sobre las Fuerzas Armadas.
Durante veintiún años impartió clases de Periodismo de Investigación en La Universidad San Pablo CEU, materia en la que es conferenciante habitual en cursos y centros académicos. Aunque ha participado en la biografía “Fuerza y honor” sobre la vida del periodista Juan Antonio Cebrián y ha escrito el divertido libro “¿Quién necesita a las mujeres?”, su mayor pasión siempre han sido los temas de espionaje. Es autor de “La Casa”, la primera obra que se publicó sobre el servicio de inteligencia español (líder de ventas en todo el país), “Espías”, “KA: licencia para matar”, “Por qué nos da miedo el CESID”, “Operaciones secretas” y “Servicios de inteligencia: ¿fuera de la ley?”.
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¿Qué me puede contar sobre el 'Lobo azul'? ¿Cuál fue su historia? gracias.
Francisco Lerena fue uno de los grandes infiltrados que tuve el Cesid. Gracias a que penetró clandestinamente en la extrema derecha en los años 80, se evitó el asesinato del Rey, de su familia y de muchos miembros del Gobierno. Puedo decir que tengo la suerte de conocerle. En mi novela "La voz del pasado" hablo de un agente doble, Kim Philby, que tuvo que engañar a todos los que le rodeaban durante mchos años. La vida de estos espías es lo más difícil que nadie pueda imaginarse.
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¿Qué opina de las teorías conspiranoicas de De Cospedal sobre las supuestas escuchas ilegales que lleva a cabo el señor Rubalcaba?
Sospechas, sospechas y nada más que sospechas. Lo que hay que hacer es aportar pruebas, lo que hasta el momento no ha hecho el PP. En la época de Felipe González, se acabó con tanta corrupción porque publicamos los datos que soportaban esas denuncian.
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Bunas tardes, como periodista de temas tan 'complicados' como es el espionaje, nunca ha sido espiado? han conseguido robarle informaciones que guardaba en sus archivos para marcarse un tanto a costa suya? o para que esas investigaciones no salieran publicadas? Gracias, si es así de nombres por favor, me gustaría conocer más de cerca como es este mundo, soy estudiante de periodismo
Sí, he sido espiado y me temo que por la mayor parte de los directores de los servicios de inteligencia, desde Manglano a Félix Sanz. Espiar es que te entren en el ordenador a fisgar -lo han hecho-, que entren en tu casa a buscar documentación -carezco de pruebas-, que te sigan -les pillé- o que te manden a intermediarios para intentar sacarte información -muchas veces-. Pero me ha pasado a mí, pero también a la mayoría de los periodistas que han tocado estos temas. Si quieres conocer este mundo
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Hola Fernando
¿Hay alguna posibilidad de conseguir "La Casa"?
¿Cómo van las ventas de tu último libro?
Un saludo
Hola Patricia: "La Casa" está más que agotada, aunque a veces se subastan en Internet, eso sí a precios un poco elevados. "La voz del pasado" ha salido hace unos días y todvía no hay datos de ventas. Gracias
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¿Cree usted que algún espía puede haber colaborado en mayor o menor grado con ETA?
Colaborado para favorecer a ETA me extrañaría un montón. Se intentó acusar a Perote hace 15 años, cuando abandonó rebotado el Cesid, de ayudarles, pero sinceramente no me cabe en la cabeza. Lo que ha habido son espías que han hundido a ETA, como "El Lobo", a quien por cierto el servicio secreto ha condecorado 35 años después. Quizás un poco tarde, aunque más vale tarde que nunca.
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Se habla mucho de que el fin de ETA está más cerca que nunca, ¿cree que el CNI está tan infiltrado en la banda que podría ser así?
Las infiltraciones son algo que no se conocen hasta que han concluido. Pero sí, creo que los Cuerpos de Seguridad les tienen absolutamente agujereados. Pero no sólo por topos. Hay que recordar que su capacidad para infiltrarse en ordenadores les permite conocer las conversaciones más secretas de cualquier español y también de los etarras.
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¿Si un espía comete una ilegalidad fuera de las fronteras de nuestro país con qué legislación se le juzga? ¿si es que algún tipo de juicio para ellos?
Si tienen estatus diplomático, se les expulsa y punto. Si no lo tienen y les pillan in fraganti es posible que pasen un tiempo en prisión y luego le expulsen. Excepto en países de los llamados golfos, lo normal es hacer una protesta, ponerlos en la frontera y tomar represalias de tipo diplomático. En pocos países ya, como pasaba en la guerra fría, se mata a los espías descubiertos.
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¿Qué tal como profesor? ¿Cree que los periodistas del futuro estarán preparados?
Los periodistas ahora tienen más medios a su alcance para aprender y practicar. Pero como sabes, lo complicado es encontrar un trabajo digno. Esperemos que el tema cambie en el futuro.
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Ya que usted sabe tanto de espías, ¿cree que en España estamos siendo escuchados, controlados en nuestras comunicaciones?
Sin duda, que muchos lo intentan. No sólo los países considerados enemigos de España, sino los propios amigos. Es algo que sucede en todas las naciones del mundo. Eso sí, no hay que olvidar que el CNI también intenta enterarse del contenido de asuntos políticamente importantes que puedan ser de utilidad para que el Gobierno tome sus decisiones.
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¿Cree que el CNI es democrático?
Por supuesto que no. Es imposible que un servicio de inteligencia se rija por esos principios. El mando se ejerce jerárquicamente y el que se lo salta, lo paga. Si lo que me dices es si sirve a la democracia, te diré que sí. Hay desviaciones, pero las más gordas tienen lugar cuando los gobiernos les piden trabajos que nunca deberían llevar a cabo, como fue por ejemplo la nvestigción sobre el entonces banquero Mario Conde.
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¿Hasta dónde cree usted que deben cobrarse las responsabilidades cuando se producen desmanes de los espías?
Es muy raro que en el CNI se acometa alguna acción sin el conocimiento previo de sus máximas autoridades. Como ocurrió en el caso de las escuchas indiscrimadas en 1995 sobre el Rey y otras auoridades del Estado, dimitió el director, pero también tuvieron que hacerlo los responsables políticos. En general, para evitar este tipo de situaciones, los políticos siempre intentan explicar que ellos no pueden estar enterados de los medios que utilizan los espías para conseguir informaciones, con lo cual
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¿Es usted espía?
Cuando me hacen esta pregunta, noto el dilema. Si digo la verdad, que nunca he trabajado para ellos, hago lo mismo que John Le Carré, que siempre lo negaba y al final lo reconoció. Así que lo niego, aunque haya personas que no me crean.
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¿Cómo es posible que, después de todo este tiempo, sigas aceptando las bebidas envenenadas de Silvia y Bruno?
La Rosa de los Vientos es un mítico programa de radio que tiene la impronta de su creador, Juan Antonio Cebrián, que convertía a sus colaboradores en personajes entrañables para que la gente no sólo los escuchara sino que los viera desde sus casas. Yo -como en la portada de "La voz del pasado"- siempre llegaba al estudio con sombrero y gabardina, y me bebía un whisky y fumaba un puro. Con el paso de los años, a Silvia se le ocurrió envenenarme. Si una semana no lo hace, alguien siempre se queja.
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Enhorabuena por "El reservado" ¿Te has planteado hacer podcast de los artículos? Sería genial poder escucharlos. Saludos
Todo a su tiempo. El Reservado es un espacio para los seguidores de los temas de espionaje, ciencia, historia y cómic, un poco como La Rosa de los Vientos. Quizás en el futuro...
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He leido que tu libro que ha salido a la venta la semana pasada LA VOZ DEL PASADO es la major novela de espias escrita en castellano, por que?? estoy deseando leerla
Esa es la frase que pronunció Julia Navarro, una de las escritoras españolas de mayor presigio, cuando terminó de leerla. Yo creo que es la primera vez que se plantea la situación de cómo son las mujeres espías, cómo fue el espionaje español en el siglo pasado o qué pasaría si las muertes de Juan Pablo I, Grace Kelly o Lady Di no hubieran sido accidentes. El mundo de los espías es algo que he conocido muy bien en estos últimos 25 años y ahora creo que lo he reflejado en la novela.
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Todos estos temas de espías son muy noveleros... pero creo que en España tenemos unos espías que hacen de Mortadelo y Filemón. ¿O no?
No estoy de acuerdo contigo. Los espías españoles son muy buenos, están en un muy buen nivel con respecto a sus colegas occidentales y les beneficia que la gente piense que son malos, para que bajen la guardia.
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¿No cree que los servicios secretos actuan fuera de la ley? ¿Y quién debe pagar el castigo ante la justicia: el espía en cuestión, el director del centro o el presidente del Gobierno del que depende el organismo?
Si no actuaran más allá de la ley, no tendría sentido que existieran. Para actuar según las normas están la Policía y la Guardia Civil. Tienen una unidad operativa, que es la que mande en mi novela Ela Langares, que no pueden estar pensando conitnuamente si lo que hacen está permitido o no.
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¿Hasta qué punto los servicios secretos gozan de inmunidad ante la justicia?
No la tienen, pero su poder es tan grande que en todos los casos ocurridos en España han salido bastante indemnes. En las escuchas a la sede de HB en Vitoria, hace 12 años, al final el único condenado y con una pena pequeña, fue el que cambiaba las cintas de las grabaciones. Ridículo, pero fue así.
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Profesor universitario, escritor, conferenciante, radio, prensa, TV... ¿en que medio te sientes mas cómodo? O ¿Qué es lo que mas te gusta hacer?
Todo me encanta. La magia de la radio, la inmediatez de los medios escritos o digitales, enseñar a los jóvenes y el placer de la escritura, son insustituibles.
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Su novela, a la que estoy enganchada, tiene como personaje principal a una mujer, ¿cree que las mujeres son mejores espías? Gracias y mucha suerte con la novela
Siempre se las ha visto como Mata-haris y he querido reivindicar el trabajo esforzado que realizan desde hace mucho tiempo. Y sí, creo que para muchas misiones son mejores que los hombres. ¡Que disfrutes con la novela!
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La voz del pasado es una novela de espías, pero ¿está basada en hechos reales? ¿en cuáles?
Es una novela y excepto la presencia en la parte histórica de Kim Philby durante la guerra civil española, todo lo demás pertenece a mi imaginación. Yo soy consciente de que todo es una realidad plausible, es decir, que todo lo que se puede leer podría ocurrir en la realidad. Claro, los ambientes y los personajes creo que son bastante similares a lo que hay. Antes de entregarla a la editorial Martínez Roca, se la di a un antiguo espía, para que me dijera si había reflejado correctamente la reali
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He leído otros libros anteriores suyos, especialmente La Casa, pero éste parece distinto. ¿Me podría hacer una sipnosis del mismo?
La novela tiene ds tramas que corren en paralelo. Una actual, protagonizada por una mujer que es Directora de Operaciones, que tiene que investigar una conpiración internacional, que la lleva a diferentes países, para acabar con la vida de un nieto de Isabel II de Inglaterra. La otra es histórica, protagonizada por su abuelo, también espía,que arranca en la guerra civil y recorre toda la historia de España, deteniéndose en los espías de la República, de Franco...
Por primera vez, he intentado r
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¿Cree usted que los servicios secretos pueden estar leyendo esta entrevista para valorar cuanto sabe usted acerca de ellos?
La leerán seguro, como hacen con todo, y digo todo, lo que se publica sobre ellos.
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¿Como definirías a la protagonista de tu novela?? Esta inspirada en alguna mujer que conozcas?
No, pero tiene muchas cosas de algunas espías que conozco y de otras que he investigado. Ela Langares entra en el Cesid en un momento en el que hay mucho machismo y las mujeres no son tenidas en cuenta en el trabajo de inteligencia. Sin embargo, treinta años después, están asumiendo el poder.
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Si tuvieras que nombrar AL MEJOR servicio secreto de la actualidad ¿Cuál dirías? ¿Por qué?
Yo creo que los medios con que cuenta la CIA siguen siendo los mejores, aunque como se vio el 11-S de nada sirven si no tienes agentes sobre el terreno. Eso los agentes del Mossad lo hacen genial. En el libro aparecen espías del MI5 y del KGB, a los que conidero que están entre los mejores.
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¿De que manera la crisis ha afectado al CNI?
Tras el 11-M, quedaron en evidencia, como lo hicieron los cuerpos policiales. Como consecuencia de ellos, han "sufrido" una potenciación de personal y de material increíble. Esa ha sido su crisis.
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Siento curiosidad por la deriva de su novela sobre las mujeres.¿Fue una apuesta, un libro alimenticio o sumarse a la corriente de moda?
Después ds escribir seis libros de periodismo de investigación sobre el espionaje, me planteé en la novela algunos retos y el principal fue afrontar el papel de las mujeres en el servicio secreto y su comportamiento en situaciones críticas frente a la lealtad, el amor...Nadie había escrito del tema y creo que ha merecido la pena.
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Usted, como experto en espías, quizá me pueda responder: ¿Están implicados los servicios de inteligencia en el chivatazo a ETA en el bar Faisán? ¿Qué sabe al respecto? Gracias-
Hasta donde yo sé, el CNI no tiene nada que ver con el caso, que era una trama urdida por la Policía.
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¿En qué sentido ha marcado tu vida Juan Antonio Cebrián?
Juan Antonio Cebrián era mi amigo, mi confidente, mi compañero, mi jefe...Ahora que va a cumplirse el aniversario de su viaje al otro mundo, le sigo echando tanto de menos como el primer día.
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Despedida
Os agradezco a todos el ingente número de preguntas que me habéis formulado y prometo responder a todas en otra ocasión aquí o en cualquier otro medio. Confío en que os guste mi novela "La voz del pasado", que os transporte a un mundo de sentimientos y realidades que pueden ser ambiguas, como sus personajes, pero que reflejan el día a día del mundo del espionaje.
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