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F.Jáuregui & P.Vega
Desde principios de los '80, dos periodistas, Fernando Jáuregui y Pedro Vega, venían enfrascados en recuperar la memoria no histórica, sino real, de lo que significaron para España cuarenta años de dictadura franquista. El objetivo no era tanto recordar lo que no sabía como revelar, sacar a la luz lo que fue y significó el franquismo desde el punto de vista de los que lucharon contra él. Y empezaron a aparecer nombres que no es que nadie recordara; es que nadie había oído su historia; una vida y una historia en muchos casos próxima a la heroicidad.
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¿No creen que hay muchos libros ya sobre la guerra civil? A mí tanta memoria ya me aburre. Todo mi respeto a aquellos que sufrieron y murieron en aquel terrible conflicto. Todas las guerras son injustas y quiero creer que evitables, pero recordarla de manera tan interesada y sesgada me produce rechazo. ¿De qué manera pretenden contribuir con este libro? ¿Es interés personal o social?
Que el árbol de la guerra no te impida ver la larga historia del franquismo. Es verdad que la guerra fue un conflicto brutal por ambas partes, pero en el franquismo la brutalidad, la arbitrariedad, contra el vencido solo es imputable a un bando, el vencedor.
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Curioso: mucha memoria histórica de Zapatero, pero no tiene memoria para los suyos: ¿dónde están los homenajes a los socialistas que lucharon, no como zapatero, y se quedaron en el camino? ¿Dónde la memoria de Antonio Amat, o por venir más cerca, la de Currito López Real? Zapatero no tiene vergüenza. ¿Para cuándo un reconocimiento real desde el PSOE a sus militantes que flageló Franco, que laminó Felipe González y que olvidó Rodríguez Zapatero? ¿Están esos personajes en su libro?
Amat es uno de los personajes que más nos han apasionado. Jáuregui tiene hasta dos libros sobre él, y aquí está muy reflejado. Curro López Real fue una de nuestras fuentes más importantes. Y otros muchos que usted no cita...En cuanto a los homenajes debidos desde el PSOE, que sea este partido el que decida. Nosotros no tomamos partido, sino que hacemos Historia y en esta, claro, no podía estar Z.
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El señor Miguel Angel Revilla decía el sábado en una televisión que mes mejor dejar las estatuas y símbiolos franquistas en las calles de España, porque son parte de nuestra historia... pero añadió que acompañándolos de una placa que denuncie su pasado
Como cántabros de origen, nos produce cierta comezón el hecho de que la única estatua ecuestre o de pie, o sentado, del general que sabemos esté en el mismo centro de Santander. La van a quitar pronto, dicen. Es una cuestión incluso estética, porque la estatua es bastante fea y está siempre 'ensuciada' por las palomas, que saben lo que hacen.
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En la presentación del chat pone "Fernando Jáuregui y Pedro Vega, venían enfrascados en recuperar la memoria no histórica, sino real". ¿Tanto escepticismo hay con lo que nos cuentan?
La Historia la cuentan los vencedores. No nos fiamos del todo de la que elaboren unos u otros políticos. N osotros lo que hicimos fue acudir a las fuentes directamente. Por desgracia, eso ya no sería posible en la mayor parte de los casos. También se han perdido --¿por qué?-- muchos archivos.
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¿Ustedes quitarían los nombres de las calles que homenajean a generales de Franco? ¿No forma parte del antifranquismo?
Pues sí y no. Sí los quitaríamos --al menos, los de las generales que fueron más crueles en la represión--, pero eso no forma parte del antifranquismo, sino del franquismo puro y duro
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Qué tiene que ver el 'antifranquismo' con hacer una ley de memoria histórica, digo yo
La memoria histórica qjuiere reconocer y homenajear el recuerdo de gentes que sufrieron. Vega es más partidario de la ley que Jáuregui, aunque ninguno de los dos considera que fuese imprescindible. En todo caso, nosotros lo que queremos hacer es Historia, con mayúscula, sin matizar por nadie, sino por los directamente interesados.
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¿Han visto la película 13 rosas?
Vega no, pero leyó el libro. Jáuregui sí la ha visto. Y le parece una buena película, cuyo alcance algunos han querido desnaturalizar.
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y otra: ¿hay memoria o alzheimer histotico?
Hay memkoria silenciada y una parte de amnesia forzada y deliberada. En todo caso, la Historia la cuentan los vencedores; hay que ver la que nos enseñaron en la escuela a Vega y a Jáuregui: ni pareccido con la realidad en muchas cosas.
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no es muy oportunista un libro asi ahora? o ayuda a la memoria historica
Lo escribimos hace casi veinticinco años. Planeta nos ofreció reeditarlo, haciendo una revisión y actualización. Y es de suponer que sí, que ayuda. Preferimos calificarlo de 'oportuno', en lugar de oportunista.
Y a ver quién le dice que no a Planeta cuando nte dedicas a esto de los libros...
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España no cierra las heridas. ¿Cuáles son, a su parecer, los posibles medios para hacer cicatrizar? ¿Una ley "histórica"? ¿Libros y películas que hablen de historias personales? ¿No creen que tanto indagar y conocer hace que duela todo más?
Todo vale. Todo ayuda a superar los errores, siempre que las cosas se cuenten con el distanciamiento del periodista o del historiador y se procure la verdad, sin omisiones o deformaciones. Es lo que hemos procurado en este libro, en todas y cada una de las 1.200 páginas --le manda huevos-- de este 'opúsculo'.
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A ver, Jauregi, si haces chats sin escudarte en tu compañero Vega y nos cuentas algunas cosas de las que sabes y no dices por ser tan políticamente correkto
Cada día tiene su afán...Y la verdad es que cuento casi todo lo que sé.
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Desgraciadamente muchos de los protagonistas de su libro han muerto sin que nadie les reconociera su lucha por la legalidad y la democracia. Yo quiero agradecerles su esfuerzo para contar su historia
Gracias. Lo hicimos pensando en que no podía quedar en el anonimato tanta vida heroica, tanto sufrimiento.
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Me gustaría que me contaran cómo llevan o llevaban las personas con las que ustedes han hablado para este libro, el trato que se les ha dado hasta ahora por los partidos. ¿Se sienten queridos, respetados o más vien olvidados?
Aquella gente bse caracterizaba, en general, por una gran generosidad, sin aspirar a prebendas. Luchaban por la libertad, por ideas, algunos tal vez equivocadamente.
Eran otros tiempos...
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La reedición de su libro es muy oportuna justo cuando sale la ley de la Memoria Histórica. Con todos los casos que ustedes han podido conocer para escribir ese libro... ¿ creen que esa ley es oportuna o no? Yo reconozco que soy partidaria, que conozco algunos casos de familiar que han tenido que sufrir en silencio 40 años de dictadura y 30 de democracia, y que no es para tanto qeu ahora se les de un poco de cariño. Gracias
Jáuregui: a mí no me gusta que la Historia se plasme en ley por mor de los políticos. Creo que se podrían haber remediado las injusticias sin tener que mirar atrás, a veces con cierta ira.
Vega.El pasado no se recupoera por ley, pero cualquier esfuerzo que se haga, bienvenido sea. Tal vez tenga el efecto de catarsis para que empecemos a asumir aquel pasado.
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Así que el señor Jáuregui no se atreve a ser protagonista de su propio chat en su periódico y se escuda en un libro escrito con otro tipo que ni sé quién es? ¿Miedo? ¿Modestia? ¿Falsa Modestia?
Pues es Pedro Vega, que se dice encantado de conocerle a usted. No anda mal de tipo a pesar de los años. Prometo hacer un chat cuando usted quiera, pero tengo mi blog (uno en diariocritico y otro en Europa Press). Gracias por su pregunta
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Menudo tocho os habéis escrito, hermanos. ¿Creéis que lo va a leer alguien, así de gordo?
MUchas gracias por vuestras preguntas. Aquí estamos para lo que queráis. Un saludo muy cordial
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DESPEDIDA
Muchas gracias por las preguntas, muy buenas tardes a todos.
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